『あんのんブログＰａｒｔ２・ＨＩＮＡＫＡの戯れ言』

ＨＩＮＡＫＡです。

通りすがり様

大変に申し訳なく、恐縮なのですが。

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> 次に、主人公がどちらの作品もクライマーというのは自転車の競技特性上仕方ありません。まずロードレース選手には選手ごとに得手不得手があります。いわゆる脚質というやつで大まかに、下記の5つに分類されます。
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> 弱ペの導入部がオバドラのパクリかどうかという話なのですが、パクリではなくロードレースの競技特性上他に話の展開が作りづらいと言うのが大きいかと。それと弱虫ペダルのコンセプトはオタク×ロードレースでオタクがロードレースやってみたら活躍しちゃったかコンセプトなので、ラブコメが主軸のオーバードライブとはお話しのコンセプトが全く違うので似てるとは言えないですね。
> それだけだと納得できないかと思いますので仮に少年誌でロードレースの新連載を立ち上げることを想定してみます。
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> まず、少年マンガで主人公を設定するのであれば自転車競技は野球やサッカーと比べてマイナー競技なので読者に感心と親近感を持って貰う必要があります。
> その場合競技未経験者でしかも運動はあまり得意ではないという設定にすると読者の共感や親近感を感じやすいはずです。これはスポーツや定番の設定なのでこの設定が弱虫ペダルとオーバードライブで被っているから、パクリと否定すると少年マンガの大半が成立しなくなります。

上記文以降は、この記事に対して何ら関係の無い（書き込みの動機になった点以外は）、自転車・ロードレース・マンガやアニメの考察として、実に素晴らしいものです。
ここにトラックバックを置いていただいて、堂々と御自分の記事として発表される方が、大いにふさわしいと存じます。その時はこちらから、感想としてコメントさせていただきたく思います。

問題はコメント帽頭の、こちらです。

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> 弱ペの導入部がオバドラのパクリかどうかという話なのですが、パクリではなくロードレースの競技特性上他に話の展開が作りづらいと言うのが大きいかと。それと弱虫ペダルのコンセプトはオタク×ロードレースでオタクがロードレースやってみたら活躍しちゃったかコンセプトなので、ラブコメが主軸のオーバードライブとはお話しのコンセプトが全く違うので似てるとは言えないですね。
> それだけだと納得できないかと思いますので仮に少年誌でロードレースの新連載を立ち上げることを想定してみます。
>

既に追記でも、述べていますがハッキリ言って、コンセプト（作品の方向性、構成要素）の類似性の事など、どうでも良いと思っています。
要はそちらでも述べられているように、《類似作品の少ないジャンル》であるにも関わらず、大切な冒頭部分で「何で同じジャンルで過去の有名作品と似た様な展開をするのか？」と言う点に付きます。似ていると思われたら、それだけで損をするのでは無いでしょうか？
どうして自転車に乗る、同じ中学出身？の女の子に、「自転車部に入らない？」と言うところから、始まる必然があるのでしょうか？

大変に申し上げ難い事ですが、このコメント内容は「それがテンプレ、お約束と言うものです」と言う事の説明ではなく、もっと深く大きな自転車レース・マンガ（「シャカリキはアニメになっていません」）の、物語構成を比較検討されています。
本当に申し訳ありませんが、この記事はその様に深く踏み込んだものではありません。せっかくアニメを作るのだから、今まであったものとは違うものを、敢えて言えば「それらを超えるものを！」作ろうとするのが、当然だと思います。いわゆる大人の事情は知りませんが、例え原作設定を変えてもでも、そうすべきだと言うのがこの記事の意見です。
そしてそれで成功したのが、個人の趣味ですがアニメ版の『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ』だと思います。商業的には、圧倒的に『弱虫ペダル』ですが・・・。

こちらのブログでは、アニメ版『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ』に関する記事が他にもありますので、興味関心が御有りであれば、お立ち寄りいただければ幸いです。

《高校生自転車ロード・レース・ＴＶアニメ・シリーズと言えば『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ（オーバー・ドライブ）』を忘れてはいませんか？
http://aonow.blog.fc2.com/blog-entry-595.html


『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ（オーバー・ドライブ）』で描かれる、ヒロインの成長と主人公の関係？

http://aonow.blog.fc2.com/blog-entry-603.html》

弱ペの導入部がオバドラのパクリかどうかという話なのですが、パクリではなくロードレースの競技特性上他に話の展開が作りづらいと言うのが大きいかと。それと弱虫ペダルのコンセプトはオタク×ロードレースでオタクがロードレースやってみたら活躍しちゃったかコンセプトなので、ラブコメが主軸のオーバードライブとはお話しのコンセプトが全く違うので似てるとは言えないですね。
それだけだと納得できないかと思いますので仮に少年誌でロードレースの新連載を立ち上げることを想定してみます。

まず、少年マンガで主人公を設定するのであれば自転車競技は野球やサッカーと比べてマイナー競技なので読者に感心と親近感を持って貰う必要があります。
その場合競技未経験者でしかも運動はあまり得意ではないという設定にすると読者の共感や親近感を感じやすいはずです。これはスポーツや定番の設定なのでこの設定が弱虫ペダルとオーバードライブで被っているから、パクリと否定すると少年マンガの大半が成立しなくなります。

次に、主人公がどちらの作品もクライマーというのは自転車の競技特性上仕方ありません。まずロードレース選手には選手ごとに得手不得手があります。いわゆる脚質というやつで大まかに、下記の5つに分類されます。

【マンガに良く出てくる】
・オールラウンダー：登りもスプリントもある程度高レベルでこなせる万能型
・スプリンター：ダッシュ力にステータス全振り
・クライマー：登坂力にステータス全振り

【マンガで言及されることが少ない】
・ルーラー/TTスペシャリスト：持久力特化型(登坂もスプリントもある程度こなせる)/TTスペシャリストは更に持久力にステータス全振りでタイムトライアル(個人の力のみで走る競技)に強い
・パンチャー：短いダッシュ何度も行う能力が高くライバルをふるいにかけることが得意な選手。登坂とスプリントがある程度こなせるがクライマーやスプリンターには敵わない

少年マンガだと説明にページ数を使う為上の3つくらいまでしか言及されませんが下の2つも重要な脚質になります。
実際のロードレースだとオールラウンダーやスプリンター、クライマーなどがチームのエースとして総合優勝やステージ優勝を狙い、ルーラーやパンチャーがエースのアシストを行い勝利へのサポートをします。

各脚質を体型的に分類すると以下のようになります。
・オールラウンダー：均整の取れた筋肉質体系
・スプリンター：モリモリ筋肉質大柄
・クライマー：ひょろっと細く小柄
・TTスペシャリスト：みっちりと詰まった筋肉大柄
・ルーラー：細いけどマラソン選手体型
・パンチャー：ガチムチ筋肉

まず、オールラウンダーはその身体的特性上均整の取れた筋肉を持った肉体をしていますので運動していないという初期設定の主人公がこの脚質であるというのは無理があります。
次に、スプリンターは速筋の塊なので自転車選手の中では一番筋骨隆々でマッチョマンになりこちらも運動苦手な主人公では説得力がありません。
クライマーは上記の2つの脚質と比べて筋肉が必要なくむしろ小柄で体重が軽い方が有利なので運動が苦手だったり・内気な性格にピッタリな特性になります。
ルーラーも比較的筋肉量が少なくてもありえる脚質なので、運動が苦手という設定でも成立します。ただ、後述しますがチーム内での役割的に主人公にはし辛いです。
TTスペシャリストはルーラー強化型の脚質になりますが前進の筋肉量を増やして長時間高出力を出し続けられる様に、体を鍛え上げてますので運動苦手というイメージとかけ離れています。
パンチャーは短い坂が得意なスプリンターのような脚質でスプリンターほどではありませんが筋肉量があります。従ってこちらも運動苦手な主人公のイメージとは重なりません。

結局、運動が苦手な自転車未経験者が当てはまりそうな脚質・体型は消去法でクライマーかルーラー説得力があるということになります。しかし、ルーラーはチーム内での役割としては風よけになってエースのアシストをしたり、敵チームを攪乱する為に集団から逃げて(先行して)する集団ペースをコントロールするのが主任務となり主人公の役割としては圧倒的に地味でお話しが作りにくいです。
仮にルーラーを主人公にしたマンガ(自分的にはかなり読みたいですが)を描くとすれば物語の導入部でかなりページ使い自転車競技の説明しないといけません。直ぐに結果を出さないと打ち切りになってしまう少年マンガではルーラーは主人公として採用は難しいのです。

対して強いクライマーはロードレースの花形で有り、ステージレース(連日レースを行いその日ごとの順位で最終的な全体の総合順位を争うレース)ではスプリンターと違い総合優勝を狙うチームのエースとなります。ステージレースでは山岳コースと平坦コースが設定されていることが多いですが、平坦コースではゴール前で逃げ(先行)グループに大集団が追いつき最後はスプリントで勝負が決まります。この際、最後のスプリントで争った選手は着順ごとに順位が決まり獲得ポイントが割り振られますが殆ど同着にちかいタイム差になりまた、大集団の先頭とトップの差は数秒程度しか着かないことが殆どです。しかし山岳コースではクライマーが圧倒的に速く集団に対して数分以上のタイム差を付けて優勝することが多いです。

例えば1日目が平地コースのステージでクライマーは大集団で他の選手を風よけにしてゴールをすればその日優勝したスプリンターから数秒程度の秒差でゴールできることになります。そして次の日が山岳ステージで集団から何分もの差を付けてゴールすると同じステージ優勝でも前日に優勝したスプリンターに対して数分差のタイム差のドバンテージを付けることになります。そして次の日の最終ステージがある程度アップダウンがあるようなコースで最後スプリンターが優勝して前日優勝したクライマーが数秒遅れで集団ゴールするとスプリンターはクライマーの総合のタイム差を覆すことが出来ずクライマーが総合優勝することになります。つまり弱虫ペダルのようなインターハイをステージレースを設定しているような場合いクライマーを主人公にしないと総合優勝に主人公を絡ませるのが難しくなってしまいます。

主人公をオールラウンダーならスプリントもヒルクライムどちらも得意なので総合優勝も狙えますが俺TUEEEな話になってしまい面白くなるとは思えません。主人公がクライマーなのがロードレースでは一番ドラマが作りやすいのです。 スプリンターやオールラウンダーを主人公に据える場合は、元々スポーツが得意な主人公でないと成立しないので読者の共感を呼びづらいです。
桜木花道のようなフィジカルエリートの素人というコンセプトでもお話しは作れますがその場合は、弱虫ペダルの場合はオタク×ロードレースというコンセプトが成立させづらくなります。作者の渡辺航先生は電車男のマンガで人気が出た作家なので、チャンピョン編集部も新連載を立ち上げる際は渡辺航にスポーツマンガを描かせるのにオタクと言うキーワードは外せなかったはずです。

二人ともクライマーで得意技が一緒じゃんと言われていますが、弱ペの小野田とオバドラのミコトだと全く逆の登り方になっています。小野田はハイケイデンスクライムという、軽いギアで足の回転数を増やしてスピードを上げる登り方でロードレースでは現代的なクライマーが行っている主流派の登り方になります。小野田の場合は小学校の頃から千葉から40km走ってママチャリで秋葉原に入り浸っているのを母親が心配して遠くに行けないようにママチャリのチェーンリング(クランクに着いているギア)を小さい物に付け替えられています。チェーンリングが小さいとたくさん漕がないと前に進めないため小野田は小さい頃から日常的にハイケイデンスで自転車に乗っていたというしっかりとした裏設定が存在します。

対してオバドラのミコトが思いギアを踏んで登るトルク型のクライム(そういった用語はロードレースの現場ではあまり使われません)は古典的な選手の登り方で膝関節に負担が掛かるので初心者や未成年には奨励されません。
短い坂で集団やライバルをふるいにかけるチームオーダーを受けたパンチャーの選手が、連続的に短いアタックをかける際にそのような登り方をすることはあり得るかと思います。長い山岳を重いギアを踏み込んで登っていくタイプのクライマーはあまりいないと思います。
また、は小柄な選手となっていますが実際のロードレースで強いトルクを出力できる選手は大柄で筋肉質なので自転車競技的には嘘くさいキャラクターになってしまっています。

というわけでオタク×ロードレースというコンセプトでロードレースマンガを新連載として立ち上げる場合消去法でクライマーを主人公にするのが一番合理的になります。弱虫ペダルを立ち上げるときにオーバードライブを意識したかと言われれば多分意識はしていたと思います。でもそれはパクる為ではなく自転車乗りから指示されなかった作品として反面教師として意識はしていたのでは無いかと思います。

ちなみに元祖ロードレースマンガのシャカリキ！の主人公もクライマーですしオバドラがシャカリキ！のパクリだとも言えます。シャカリキ！の主人公の野々村も重いギアで坂を登っていくタイプの選手でしたので完全にミコトと被ります。小野田は野々村やミコトのような旧世代な登り方をする選手と比べると新しいテクニックを駆使するニュータイプの選手といえますので同じクライマーでも全くの別物と言えます。

この辺は実際に自転車に乗って120kmの悪路を走破するMTBのレースに出場したり、シクロクロスやロードレースに参戦する実業団チームを主催するほどなのでこの辺りは自分よりも真剣に考えぬかれた設定だと思います。

ＨＩＮＡＫＡです。

うんぽこ様

長文コメント、大感謝です。
ただ敢えて申し上げたいのですが、出来れば連絡の取れるメール・アドレスかURLは、必ず記入して下さい。御本人だけに届けばよいので（内緒話とかの場合に必要です）、もちろんフリーのメールで構いません。

さて、最近になって主に「Ｇｏｏｇｌｅ」関係の検索で、ワードが「弱虫ペダル　パクリ」となっていると、なぜか過去の記事がそれも奇妙に編集された紹介文と共に、ヒットするようになって困惑している事は追記に書いた通りです。
その件に関しては、その書き込みを御参照いただくとして、やはりこの余り広くない（作品数が数が多くない）ジャンルで、この導入部を「テンプレートでしょう！？」とは言いかねると思います。ジャンルとしての幅の狭さや、既に確立している過去の作品がある以上、安易に似た描写は文字通り「興（きょう）を削がれる上に、作者としての姿勢が問われる（原作マンガの場合）」気がします。
何もワザワザ、冒頭でいきなり「何処かで見たような」始まり方は、するものでは無い。とは、創作に於ける原点だと思います。

記事本文内でも述べていますが、どちらも主にＴＶアニメ・シリーズしか見ていません。
従って、それのみの印象でさらに記事を書き込んだのは、「弱虫ペダルの冒頭数話」を見た時の事です。ですからその後の展開で、ＴＶアニメの『弱虫ペダル』が「パクリ」とか「似てる」とか、増して面白くないとは触れていません。
ただここで印象の話しをすれば、同ジャンルの作品としても他のＴＶアニメ作品と比べても、『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ』の方が見事に２４話で完結（ＤＶＤ版には更に１話加わりますが・・・）していると思いますし、良くできているとも思います。
キャラクター個性の問題ですが、これは原作掲載マンガ誌の影響なのか、『弱虫ぺだる』の方は外見から何から、とても主人公が高校生には見えません。逆に先輩達は、まるで大学生です。
ですので当初、「これは中学生のドラマか？」と思ったくらいです。この点『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ』の方は、逆に高校生以外には見えません。

ここで双方の物語の方向性が、全く異なる方向を向いているのだろうと推測は出来ます。
ところが重要なキーワードが、重なる為にどうしても作品冒頭の違和感が、拭えません。これも記事に書き込んだ事ですが、まず「自転車競技は体力や運動神経が全てじゃない！」これもまた、同様のヒロイン系キャラに言わせているところまで、重なります。そしてどちらも「登り坂（ヒル・クライム）が得意！」となると、どうしても特にアニメはジャンルが狭いだけに、「気にするな！」という方が、無理だと思います。
特に得意技？まで同様となると、ちょっとネェ～。

ただ、ＴＶアニメ・シリーズとして見た時には、『弱虫ぺだる』の方はスポーツ・アクション・ドラマとして、『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ』の自転車競技を通じて描かれた、青春（群像？）ドラマとして見事にまとまっていると思います。
その上で、アニメ・シリーズでは声優さん達の頑張りもあり、『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ』の方が完成度が高い！と、思っています。
この２作品を同じベクトル（方向性）で評価する事は、「走る事に変わりは無い！」と言って、短距離走と中・長距離走を同列に比較するのと、同じ愚を犯しかねないと思います。ですのでどうして、後発の作品が既存の完結している作品に、それも選りにも選って始まりの部分を似せるのかなァ～と、思う次第です。マンガ原作はともかく、アニメにする時に《多少アレンジする》と言う事は、出来無かったのでしょうか？

まさか原作者以下、アニメ関係者に至るまで、誰もアニメ版の『Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ』を、見た事がなかった！何てオチは、ないと思います・・・が。

ではまた是非、お立ち寄り下さい。

コメント失礼致します。
アニメOverDrive、とても楽しくワクワクして観ていた記憶があります。
弱ペダの方は昨年、dアニメストアで鑑賞しました。
こちらもとても面白く、1期から2期にかけて一気観してしまいました。

さて、パクリの件ですが、私はあまり気になりませんでした。
（検索キーワードが『over drive パクリ』だったのでパクリと書かせていただきます。余談ですが本当は音楽のover driveについて調べていましたｗ）
感じ方は人それぞれなので気になる部分もあるかと思います。
高校生ロードレースという漫画のジャンルではあまり見かけないものを題材にしているので被って見えてしまうのかな、と。
私は男なので腐女子ではないのですが弱ペダにハマりかけた者として少しフォローをさせてくださいｗ
弱ペダの良さとして一番に挙げられるのは恐らくキャラが立っている事です。
見た目や性格が個性的なキャラが多いのが特徴です。
売れている漫画は大抵そうですが、弱ペダはそれが顕著に感じます。

OverDriveの方ですが、確かに面白いアニメでした。
しかしキャラが立っているかと言われればどうでしょうか。
私の場合、好きなキャラは大和武ぐらいです。
他のキャラにはあまり魅力を感じませんでした。
漫画ではどうだろうと手に取り読んでみましたが、これがあまりにも読みづらく1巻の冒頭で断念しました。
何も言わずに友人にも読んでもらいましたが、同じ感想を口にしていました。
アニメとは全く違う構成になっており、時系列が非常に分かりづらく作品に入り込めません。
ですからアニメの出来は大変素晴らしいものなんですね。

弱ペダの方に話を戻すと、あのアニメの功労者として挙げたいのは御堂筋くんです。
悪役でありながらキモさや言動が非常に個性的で目の離せない存在になっています。
彼が登場してから更に面白くなりました。（殆ど声優さんの手柄ですねｗ）
そしてしっかりした構成になっている事も大きいです。
ジャンプ作品ではないのですが、友情・努力・勝利が詰まった作品だと思います。

キャラの話が殆どだったので押し付けがましい所もあり申し訳ありません。
しかし、そういった部分に目を向ければ設定で被る点はあまり気にならないのではないでしょうか。
とちょっと語りすぎましたすみません失礼しました！

ＨＩＮＡＫＡです。

遠藤様

先ずは何はともあれ、連投の長文をありがとうございます。
真面目な長文は、全く問題有りません！出来れば、これからも宜しくお願い致します。
先にお断りしておきますが、「弱虫ペダル」はアニメ版しか見ていないので、冒頭分に関しては、その放映された時の印象です。でまァ、記事の内容となります。その後の展開に関しては、また感想はあるのですが基本的には、変わっていません。

一番始めの問題は、「これは中学生が主人公だろう」と「弱虫～」に関しては思ってしまった事です。
主人公と１年生の友人二人、そして同じく１年のマネージャーで、ヒロインらしき女の子。確かにこの間までは、中学生なのだからそう見えてもオカシクは無い・・・とは言え、他の上級生部員との外見ギャップは、中学生と大学生です。
さらに、インターハイを目指すというのは、「黒子のバスケ」等でもお分かりの様に、高校部活動選手にとっての最高の、晴れ舞台です。野球だけ、別の「甲子園大会」がありますが。これに１年生選手が出場し、上位に入る事自体既に超現実的で、通常有り得無い！という事ですが、この辺も似ていますが両作品の主人公は、どちらも生まれ付きの素質で「山登り（クライマー）」という、適正が有りそれを伸ばすところも同じです。
そしてその部分だけならば、未経験者の１年生部員でも、急激な上達可という部分も同じです。
つまりそれならば、有り！と、言う事なのだと思います。

ただ決定的に異なるのは、仰る通り「部員数と出場大会の規模」です。
「Ｏｖｅｒ～」の場合、とある地方の大会です（伝統や知名度はあっても・・・）。にも関わらず、地元ＴＶ局にしろ、ヘリコプターでの生中継までありますが、「弱虫～」にはその手の客観視的な表現は、ありません。
そして、現代の少年週刊マンガ特有の傾向ですが、物語が盛り上がると「主人公とヒロインの距離が遠ざかり」しかも、「男女間の恋愛要素は基本的に入り込まない」という方向性が強くなります。逆に「Ｏｖｅｒ～」の方は、特にアニメの場合は「説明的な独白（モノローグ）も含め」同じ女子高生が最後まで、主人公を含めて精神的に寄り添います。
同じアニメ・シリーズとして、片方は既に完結し片方は放映中ですので、何とも言えないところはあります。ただ２０１５年０２月２０日・現時点では、個人的にシリーズ全体の完成度と箇々の描写や演出から、やはり「Ｏｖｅｒ～」のアニメ版に軍配を揚げます。

最後に一番最初の、ボクシングに於ける「クロス・カウンター破り」の方法が、『はじめの一歩』と『明日のジョー』では同じだが、それは格闘技においての同じワザの名前が、２つ以上あるのは珍しくない。
と言うお話ですが、確かにそういう場合もあるとは思います。ただ、アニメ史上はおろか日本の文化史上ですら有名な、『明日のジョー』という作品の中で生まれた、「クロス・カウンター破りの逆カウンター」をダブル・クロスカウンターは、一見現実的に見えて実は不可能な技の典型です。
それでも方法が違えば、『ブラッディ・クロス』という技もアリだったかも知れません。ただやり方まで同じとなると、やはり先駆的な知名度という事で、『ダブル・クロス』を無視して欲しくは、有りませんでした。

しかも致命的に、そもそもこの技はカウンター・パンチをクロスされる前に、その腕の肘で跳ね上げて反対側の腕で、カウンター・パンチを浴びせる。
つまり実は、どちらも「クロス」していない「逆カウンター」です。これは明日のジョー当時から指摘されていましたが、定着した以上文句は言えません。にも関わらず、ワザワザ「ブラッディ・クロス」と「クロス・カウンターの返し技」に「クロス」を付ける以上、それにふさわしいオリジナリティが見たい！と、思うのは当然だと思います。
それが、有名な「ダブル・クロス」の焼き直しでは、やはり失望感は否めません。

不可能な必殺技と言えば、野球マンガの「消える魔球」や「ハイジャンプ魔球」が有名ですが、これらはもはや一代限りのネーミングだと思います。
実際上不可能だという事もありますが、あまりにも『巨人の星』や『侍ジャイアンツ』という作品でのインパクトが強すぎて、同様の魔球を登場させる事は出来無かったのだと、思います。ちなみにアニメ版の、『侍ジャイアンツ』においてより現実的にアレンジしたという投げ方は、マンガ以上に不可能性を増加させたとして、原作マンガ・ファンからは批判されました（初めてＴＶで見た人達には、逆に好評？だったようです）。

これからも、宜しくお願いします。

連投になってしまってすみません。
書き忘れていたことが一つあったので。

弱虫ペダルとOver Driveのアニメでの相違点についてなのですが、ロードでの走り方が、Over Driveはわりと現実的で、某サッカーアニメや某テニスアニメのような超次元の域には達していなくて、弱虫ペダルは一部のキャラが超次元…とまではいかないのですがそのキャラにしかできない＋二次元でしかできないであろう独特の走り方をしていました。

前のコメントではＨＩＮＡＫＡさんの見解(弱虫ペダルの導入部分が似すぎていて、Over Driveを知っていたＨＩＮＡＫＡさんにとっては視聴意欲を削がれた)に対して割と否定的なことを申しましたが、私はもともとOver Driveという作品を知らなかったので、両作品のことをわりとすんなりうけいれられたところが大きいです。
つまり、人気のアニメだから見てみよう、自転車競技部かー珍しいという先入観で「弱虫ペダル」を見て、面白かったから同じように自転車競技を扱ったアニメはないかと探してみた「Over Drive」は最初の導入やキャラの設定にちょっと似た部分はあったけれど発表時期は後者の作品の方が早いし、全体的に見てどちらの作品もそれぞれ主人公の個性が光っていて面白かったと私は感じたわけです。

今となっては想像することしかできませんが、自転車競技のアニメの先陣を切ったOver Drive→Over Driveに続く (？)自転車競技を扱ったアニメ弱虫ペダルという流れで見ていたら、…冒頭部分が似ているだけでは忌避感を覚えないことが多いとはいえ、ＨＩＮＡＫＡさんのようにあまりに似すぎている、と視聴意欲をそがれた可能性はあったかもしれませんね。

こんにちは、初めまして。
最近になって弱虫ペダルのアニメ(１期)を見て面白いなーと思い、ほかに自転車競技を扱うアニメはないかと検索してOver Driveのアニメを知り、26話全部見た私の個人的見解ですが…、たしかに２つの作品は似ているところが多いとは思いました。
最初は自転車競技部に興味などなかったのに自転車に魅了されていくところや、主人公の性格や、ヒロインの立ち位置、一年生ながら初のレースで大健闘するところ…。
しかし私はどちらの作品も楽しむことができました。

ＨＩＮＡＫＡさんはもともとOver Driveを見ていて、弱虫ペダルの１話目があまりにも似ていることから以降の展開を見ていないとのことでしたが、私からするともったいないような気がします。

ちなみに私の個人的見解ですが、Over Driveと異なる部分は…
・主人公の通う学校は自転車競技部の強豪校である
→Over Driveの主人公が通う学校は部長の代で創立した新設部。しかも部員は主人公が入るまで２人しかいなかった。
ここはけっこう違ってくる部分かと。Over Driveは部員が少なすぎて部活では自転車初心者な主人公を部長と副部長で鍛える内容が多かったかと。
それに比べると弱虫ペダルでは部員もそれなりにいるので、部員間のあれこれや部活の雰囲気が(主にインハイでのレギュラーを決める辺りからですが)出ていたと思いました。
弱虫ペダルは登場人物が多く、他校の生徒の視点や過去の回想なんかも入っていて、一人一人に焦点をあてている感じがします。Over Driveはアニメの話数が少ないのもあるのか(原作＋小説の方では他校とかも登場しているみたいですが…)メインの主人公とその周囲で話が展開してコンパクトにまとまっている印象でした。

それと、恋愛要素に関しても大きく違っていて、Over Driveでは主人公はヒロインと同じクラスでどんどんフラグがたっていくし最終的には告白までしていて恋愛要素がガッツリ含まれていて、原作が青年誌らしい下ネタや男子高生のノリみたいなのが多く見受けられましたが、一方弱虫ペダルでは、自転車競技部に入る一番最初のきっかけはたしかにヒロインの励ましからだったのですが、決定的だったのが同級生のスプリンター鳴子君と一緒に自転車で走ったことで、ヒロインの存在と恋愛要素は話数が増えるごとにログアウトしていっていました(今は主に応援＋解説要員？)。弱虫ペダルは「恋愛＜自転車競技への熱意」になってます。
つまり(私の印象ですが)、弱虫ペダルは部活での青春(多量)、Over Driveは部活での青春(少量)＋恋愛要素(多量)なイメージでした。あ、後者の恋愛要素を多量と称したのは、スポーツ作品にしては、という前提の上でです。

あと、漫画や小説、アニメをそれなりに見てきた中で、導入部分が似ている作品なんかは結構見かけるので、そもそも私は導入部分が似ているからといって忌避感を感じることはほぼありません。
ジャンルは違いますが、るろうに剣心の１話目とBlack Catの連載前の所謂プロトタイプ読み切りは構成がすごく似ていましたが(たしかパクリ論争もあったはず)、その後のストーリーの展開は違っていたので両作品ともに忌避感や嫌悪感はなかったです。
たしかに自転車競技を題材にした作品というのは少ないですからその中で似ていると感じると忌避感が生まれるというのはわからないでもないですが、そもそも創作の世界では作品の設定や一部の話の展開が似てしまうことは先人たちがいる限り避けられない宿命だとわかっているので、それを念頭に置いているとたとえ導入部分が似ていたとしてもそこまで「似すぎている」と忌避感を感じることはめったにないです。
私からすると、ちょっと作品の設定や一部の展開が似ている作品よりも、最初から最後までの展開が読めてしまう王道展開の方が忌避感がありますが…まあそこは個人的な好みでしょうね。

主人公が中学生に見える…と何か所かでおっしゃっていますが、私は違和感を感じていなかったのでびっくりしました。
主人公はきっとこれからちょっとずつ過酷な自転車競技を通して凛々しくなっていくのかなと期待する目で見ていたので。

おそらくいろんな作品(眼が大きく描かれキャラクターが幼く見えることの多い少女漫画、萌え系のビジュアルの高校生が登場する作品、老け顔の中学生が数多く登場する某テニス作品…etc)なんかを見ているうちに二次元のキャラの見た目と設定されている年齢の受け取り方が三次元のそれと完全に分離されたから…という部分もあるかもしれません。

あと、はじめの一歩と明日のジョーの技名に関してですが、私は両作品を見たことがないので詳細までは知らないのですが、なんとなくそれはプロレス技の「アイアンクロー」と「ブレーン・クロー」の関係に似ているように感じました。つまり、アイアンクローのことをブレーンクローというように、それぞれの選手で呼び方が違う必殺技を持っているというような…。
見当違いなことを言っているように感じられたらすみません。
それでは長々と長文失礼しました。

ＨＩＮＡＫＡです。

取り敢えずハンドル・ネームでも、この場限りの呼び名でも、署名はお願いします。
出来れば、「Ｎｏ ｔｉｔｌｅ」ではなく何か題名を付けていただけると、助かります。

> よく解りません。主人公は元いじめられっ子の実在のボクサーに感銘を受けています。フィクション作品を介入させると台無しになります。


Ｎｏ ｔｉｔｌｅ様。

さっそくですが、上記２行はこれ以降のご意見とは、完全に別ですよネ？
フィクションとフィクションの問題ですが、基本的には同じ「リアルなボクシング・マンガ」というジャンルですので、分けるの分けないの問題とは噛み合わない気がします。その上で、「カウンター・パンチ」というのは、非常に常識的な技術ですのでそれ自体の共通性に問題は無いと思います。
問題はその返しワザとして、物語の中で重要な「秘密兵器」扱いをするところまで同じで、その上で技術的な説明も同じとなると、しかも先のワザが登場する作品は、今や「国民的」とまで評される作品です。

それと似たようなワザを出して、その存在に関して名前だけでも物語として触れずに置くというのは、〈銭形平次の投げ銭〉を無視して、コインを投げて悪人の凶器を落とす刑事。
みたいな正義漢が登場する、アクション刑事物みたいで、思わず「これはギャグか？」と思われても、仕方が無いと思います。そして確かにギャグ物ならば、それでいいかも知れませんが、シリアス・ドラマでアニメとしてもキチンと描かれている以上、「それを避けては通れない」と、思います。

> Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅの方は同ジャンルで同じ国、同じ読者層の作品でしかも
> 商業誌である以上突拍子もない作品は出来ません。
> 似た作品になるのも当然です。
>
これは「クロス・カウンター」以上に、まったくこの記事内での意見と、異なります。
この記事の意図するところは、以下の本文引用通りです。


〈引用開始〉－－－－－－－－－－－－－－－－

せめて後発の『弱虫ペダル』ＴＶアニメ・シリーズには、他の導入部を使って欲しかったと、思います。仮にこれがマンガ業界では常識と言われる、「定番」とか「お約束」。あるいはまた、「単なる似た設定」と言われても、ちょっと納得が行きかねます。

〈引用終了〉－－－－－－－－－－－－－－－－

ですので、『弱虫ペダル』良作であればあるほど、何も導入部で「自転車部先輩の妹」と言うシュチュエーションまで、同じにする事は無いと思います。
むしろ敢えて異なる、導入部にして欲しかったとさえ思います。でないと、どうしても仰るように、

> Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅの方は同ジャンルで同じ国、同じ読者層の作品でしかも
> 商業誌である以上

似ている導入部のイメージは、当然ですが好印象には結び付きません。
もちろんその後の物語展開で、『弱虫ペダル』はそれなりの面白さを発揮していると思いますし、その点で批判すべき点は余りありません。まァ、敢えて言うのであれば「アニメ・シリーズとして、あの前期の最終回は無いよな！」という事は、ありますが‥‥‥。
その意味で、全２６話でアニメ版としてスッキリと終わらせた、Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅの点数は、かなり高くなると思いますが、後の記事にもしたように、それは《語り手としての声優さんの力量》がかなり大きいと思えます。

ただこの記事の表現の拙さ故に、文字通りアニメの導入部とアニメ前期最終回以外、『弱虫ペダル』を褒めこそすれ、批判も非難もしているつもりはないのですが、それが伝わらなければ残念です。
ただ、どちらにしても偉大な先達がいる以上は、それと無意識的にしろ比較され、先んじた故の優越もあって先達の方が、どうしても評価が高くなる傾向は仕方が無いと思います。もっとも、作者が堂々と「自分はそんな古い作品は知らない！」と豪語したり。もっと、悪口雑言を並べ立てたと聞けば、心中は穏やかならぬ物も、あるでしょうが‥‥‥。

個人的には、既に長期レンタルも可能な作品なので、是非Ｎｏ ｔｉｔｌｅ様にも、Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ全２６話を御覧いただければ、拙記事にとってこれ以上の事はありません。

最後になりましたが、ワザワザの書き込みありがとうございました。

よく解りません。主人公は元いじめられっ子の実在のボクサーに感銘を受けています。フィクション作品を介入させると台無しになります。

Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅの方は同ジャンルで同じ国、同じ読者層の作品でしかも
商業誌である以上突拍子もない作品は出来ません。
似た作品になるのも当然です。

恐らくそれはＯｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅが好き過ぎで同ジャンル作品は全て認めないという感情です。近親憎悪です。
パクリ過ぎで訴訟になるならともかく、なんとなく似ているくらいで
あの素晴らしい作品を楽しめないのは、かわいそうです。

Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅはマガジン読んでましたがほとんど印象に残ってませんが
あなたと一部の方が素晴らしいと言うのならそれでいいではないですか？

自分と大勢の方々が大好きな弱虫ペダルを近親憎悪が治って
楽しめる様になるといいですね。

ＨＩＮＡＫＡです。

ｉｋｕ様

本当にお久しぶりですが、拷問いただき感謝！です。
正直なところ、今は原作は原作で、アニメはアニメで完結してしまっている、「Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ」の方が、特にアニメはアニメ・シリーズとして上手くまとまっていると、納得しています。
その上で、原作も完結していますが、「弱虫ペダル」はどちらも現在進行形ですし、今後の展開は全く違うものになるのかも知れません。だからと言って、何で導入部の構成がこんなに似ているのか？理解不能です。

ただ、どうしても二つを比べるとキャラクター・デザイン問題で、どうしても「弱虫ペダル」は主人公が中学生に見えてしまいます。
その辺も、過酷な自転車ロード・レースを考えると、かなり気になります。ちなみに、「Ｏｖｅｒ・Ｄｒｉｖｅ」の方は、「アニメ版のヒロインが原作よりも格好良すぎ！」という意見は、確かにありました。ただ原作が続いている中、２４話前後話をまとめる為には、必要だったと思います。

それでは、またそちらにも、お邪魔させていただきます。

こんにちは。
お久しぶりです。
このアニメ今見ているのですが
私は自転車ものの話ってシャカリキくらいしか
しらないので結構楽しんでみていますが
もう一方のほうの作品は知らなかったのでなるほどなぁと
興味深く読ませていただきました。
たしかに読んでいる限り類似点はありますね。
少し、興味がわいたのでこちらの作品も見てみよかなと
思いました。

ではではながながとすいませんでした。